如何看待华为确认Synopsys/Cadence/Mentor三家EDA公司已停止合作?
毁灭性的打击,这次贸易战真的是赌上了中美的国运了,希望能在license失效前有个结果。
把芯片后端都包给外面的公司做吧
死了张屠夫,也不会吃带毛猪。
有些团队,用开源工具也做出了risc-v cpu。
技术问题,什么样的信息才是有效的?一线团队的专业人士。因为他们最懂。科学不讲民主。同样的问题,问一个团队的主力,他会说行,问同一个团队打酱油的,他会说不行。
所以,EDA这种事情,得问华大九天,华为的cpu设计团队,国内搞cpu开发的设计团队。其它人说的,都是废话。特别要小心的,是那些国外EDA的用户假冒专家。一个用户而已,用过不代表你懂。office用户对于office的开发,知道啥啊。
我也不懂EDA,就我个人在其它方面的开发经验,软件从来都不是障碍。因为现在的软件都不是非常智能,它只是重复简单的过程。没有visual studio,写代码当然不方便,但也不至于没法写代码了。
游戏引擎,十年前也有人说中国做不出来,什么一个游戏引擎要投资数千万,经过多少年积累之类的。但是现在,国内很多公司都有了自己的引擎。
我记得有人说过,华为也搞这个了,就是用这三家eda公司的产品设计soc,然后再用华为自己的工具过一遍。就是不知道是不是真的,以及如果是真的,做到那种程度了。国内也有,不过都太低端了。
敌人越疯狂我们就做的越对!
所谓停止合作,应该是无支持不升级,但授还是可以正常使用的。
双管齐下,买下华夏九天,或者和华夏九天+台积电、中芯深度合作;
再就是部分芯片开发外包出去,以其他公司名义用;
- 三家公司不能违法,起码不能留下明面的把柄。虽然法可能是恶法,但既然已经做出了这样规定,相应公司必须遵守,这在美国或者中国都应该如此。至于如何废止这些法律,是中美更上层的博弈,或者相关公司去游说推动。三家公司与华为一直保持着良好的关系,华为也是他们在中国头号客户,这件事情上,三家表现得并没有可指责之处,不像某家华为代工厂还扣押华为资产来着。
- 已经购买的工具可以继续使用,这些License获取都是合法的。再说工具和License server装在华为服务器上,你不能找人去断华为服务器的电吧?连门都进不去吧?再说,在中国土地上,你能找谁去?领事馆海军陆战队?
- 至于软件更新,License是支持更新的(一般三年一签,有效期和更新期均为三年;当然,要是签的永久有效与更新,就可永久使用与更新了);只是以华为邮箱无法登陆到三家官网去下载,但是要是更新软件有人传到百度云上,然后再被下载……
- 再者,中国国情,如Windows、Adobe之类软件盗版随处可见,到EDA工具和IP这块大家一下子都文明起来了?业界买一份copy当十份用很常见。还有很多公司先上车,后买票。当然,我没说华为在用盗版……民不举、官不究,三家不会做得难看。
- 明面上的支持肯定不能给了,比如以公司身份去华为办公室拜访、用公司邮箱回复来自华为的邮箱、在公司内部寻找R&D帮助时告诉客户是华为或者海思,凡是可能留下记录的东西都要小心法律风险,但work around的方式总是可以找到的,毕竟客户就是money来源,谁跟钱过不去对吧?
键盘技术法律专家的猎头飘过
EDA不同于其他软件 类似通用技术规范的元件参数库
法律规定是这样 license一般三年一买 失效前问题如果能够更新就影响不大
即使过期后 无非就是不能在官网下载新库
从法律角度 嘚看下license协议
是否支持sub contact,通过某海外公司购买 并雇员华为研发人员 签订外包合同 完成对应的研发。。。。所谓的工程服务外包
你猜会不会有完美破解版?你猜会不会有咨询公司提供服务??你猜华为会不会试用国内替代品??
美国人绕过制裁的办法多了,比我们有经验。华为不会因为这个完蛋的。
华为今日正式发布AI处理器Ascend 910(昇腾910),同时推出全场景AI计算框架MindSpore。华为轮值董事长徐直军表示,美国禁令对华为AI产品的研发和战略推进,没有任何影响,华为达到了预期的结果,按期完成了计划。
日前,美国再次对华为的临时许可延期了90天。徐直军则认为无意义,“华为员工已经习惯了在实体清单下工作和生活,我们认识到和准备好在继续这种环境下工作和生活的准备。”
当被问及华为和Synopsys、Cadence、Mentor三家EDA公司(提供芯片设计的工具)的合作时,徐直军也坦言:“大家都很清楚,这些公司都不能和我们合作了,但天下也不是只有他们。历史上,即使没有工具,也可以生产出芯片,当然对我们有挑战,效率不会那么高了,也不会那么轻松了。英特尔70年代就生产CPU了,这些公司都还没有成立。”
由于美国禁令,华为的AI芯片设计是否会受到影响?徐直军表示,在昇腾910中应用了ARM公司的架构,华为已经获得ARM公司V8架构的永久授权,对芯片设计上没有影响。
华为更难受了,但是!任正非肯定有准备备案。
因为对于,芯片设计厂商而言,这是最重要的一个工具之一。
eda不比其他编译器,他需要由上到下的厂商层层配合才能完成,他不单是布局也就是lay out的问题,还需要考虑到制成等相当多方面问题,
这就是一个垄断行业,价格超高,一台电脑10几万起,不过也不是不能做,看厂商配不配合,比如说台积电。
以前屎黄色论坛没被查水表的时候见上面有业内讨论过这个问题,这里我只转述:大致的结论是EDA跟圆珠笔的圆珠,性质是类似的——算法上本身没有什么硬性技术门槛,主要难在工程经验积累,以及市场本身的容量。
从市场经济角度来看,对于圆珠笔的圆珠之类的小细分市场,只有几家小公司在做,往往并不是因为这些市场本身有什么硬门槛,而是因为不合算。如果后来者体量足够大,不计代价地砸钱下去当然可以干死这些小公司,但是如果你想通过赶超战略干死先行者,那你的研发投入就必须比先行者多得多,偏偏这部分市场容量本身很小,就算你把整个市场都吃下去,你当初烧掉的钱往往也补不回来。
这个问题的另一方面就是——如果大企业真的出于非市场原因要做的话,那通常的结局也都是小公司被干死,大公司自己既是研发也是用户,配合迭代的效率不是小公司能比的,要赶超也不是不可能。
当然这些都是我看到的讨论结果,我本人对此并不了解。
EDA公司软件是否有规定用户只能用于开发和处理自己的芯片设计文件(就如用WPS 编辑文件后再委托有office版软件的第三方处理),是否有限制用户把软件租赁给第三方使用。
目测未来会出现官方盗版
公司用的cadence软件的license是领导看着eetop上的教程自己做的...照样用的风声水起,这年头,我不说,你不说,大家都当不知道。
打个比方,某币破7,严重吗?表面上是跌了2%,这说多不多,说少也不少。但实质上的影响不表现在汇率上,哪怕波动5%,对于99%的人有直接影响吗?那么为啥破7是个大新闻?因为这是心理防线,破了7,就有可能破7.2,破7.5。这种贬值预期会导致某国外资的逃离等等。
EDA公司停止合作,和破7性质差不多。直接影响有限,就像其他答案说的,license还可以继续用,再加上是软件,解决起来并不麻烦。但实际上,这次停止合作也是打破了心理防线。前阵子刚宣布推迟90天(虽然延长的是部分已发布产品的供货),但总比没有延期来的缓和。而这三家停止合作,说明制裁没有在放松,有3家停止合作,就会有5家,10家,直到全部停止合作。这种恶化的预期,会推动各公司与huawei的停止合作,同时对于员工也会是消极的信号。
从另一方面来看,前些天谷歌明确表示了停止合作,这三家EDA可能是看到了谷歌巨头都停了,自己也选择了停止。不出意外的话,接下来剩下没停止合作的公司也会纷纷宣布停止。台积电也可能停,这个放评论里说。不管怎么说,这都是个很糟糕的消息,糟糕点不在于license,而是在于恶化的预期。
底层相关从业人员,了解点片面消息,加上个人的判断,有误轻喷。
短期内有波折,但国内已经有一些公司在做了,华为也有相关的准备。这方面的布局至少5年前就开始了,甚至轻量级的已经可以部分替换了,效果勉勉强强吧。出现勉强能用的,各位能看的上眼的,快则2,3年,慢则5到10年。关键是太缺有经验技术的人才,这方面太需要经验积累,不是说算法多难多复杂,是你根本不知道怎么下手。精品真测试验证相关工具更是差的远,这方面的软件开发现在是想也不敢想。
盗版还是少用吧,IP定位可不是说说的,就看想不想查你,小公司用用就算了,大公司office之类办公软件都是正版的,用盗版分分钟律师函警告,时间地点都给你标的明明白白。关键有案底后国际名声就臭了,海外进军和国际合作就会受影响,一般大公司也不会冒这个风险。
急需有这方面经验的海外华人,但人家身价太高,请不动,动不动年薪百万,你想想现在盈利都难能养几个这样的人?国内的钱都是大风刮来的?关键这个身价指望你的是带着一身资料回来带团队,而你在国外就一底层员工,就知道自己的一亩三分地,其他部分一问三不知,天天就知道code,没一点领导能力规划能力,你值这个价吗?没这帮人,只能靠国内的一步一个坑的趟过去,根本快不起来,就只能这样。
再难,至少还在做,还没放弃。有时间乱喷伤感的人,不如为这方面的工作出一份力,国产EDA还能早到来一天。
希望有实力的大佬可以参与进来,都去互联网金融骗钱,炒股买房,又哪来那么多钱让你们骗呢?